Session Start: Sun Dec 16 14:00:44 2001 [14:00] *** Now talking in #uppbt [14:00] *** Topic is 'gunnare hlýtur að fá 10 fyrir að koma fyrstur á rásina' [14:00] *** Set by gunnare!gunnare@dial-nem-035.rhi.hi.is on Sun Dec 16 08:59:07 [14:00] hey, allir að fara inn á telnetið - > prófið er í möppunni users/raun/hh/kennsla/uppbygging [14:00] *** bah has joined #uppbt [14:00] ég er löngu búin að sækja það [14:01] skítlétt mar [14:01] sé þig segja þetta eftir prófið [14:01] :) [14:01] Þetta er "decoy" prófið. Eyðið bara nógum tíma í að leysa það! [14:01] hehe [14:02] hvað verða mörg dæmi á prófinu? [14:02] Eins og í fyrra, 6 [14:03] hvað mikið prósent assembly? [14:03] *** sxs has joined #uppbt [14:03] "no comment" [14:03] dæmi 3 á 2000prófi segir 2*16kb L1 minni, má ekki líta á það sem 1*32kb [14:03] en hversu mörg prósent ekki assembly? [14:03] ég skil ekki hvernig þú færð út 8 bita í set hluta [14:04] *** Dice- has joined #uppbt [14:05] Hjálmt: dæmi 7.8 b) bls. 295. Ekki load through en samt sama aðferð notuð (í svörunum þínum) og í load through töflu bls. 266. [14:05] Þ.e., ættu til dæmis fyrstu smellirnir ekki að vera 4 en ekki 3? [14:05] sveppur: 2*16KB þýðir tvö 16KB skyndiminni, aðskilin, annað fyrir skipanir, hitt fyrir gögn. Það er vísað alveg sjálfstætti í þau. [14:05] *** Dice- is now known as bjorni [14:06] *** upb has joined #uppbt [14:07] hver er fyrsta spurningin á prófinu? [14:08] Hún er svona: "Hlautpu heim og náðu í tommustokk!" [14:08] örugglega erfið eins og nafn og kennitala [14:08] bah: skil ekki alveg spurninguna? [14:08] eða kanski pófnúmer [14:10] ég hélt að "ekki loadthrough" myndi byrja smell í vistfangi 20 en "load through" byrja í 21 (í dæmi 7.8) [14:10] er hægt að fá að vita hvað maður er með í meðaleinkunn úr skiladótinu? [14:11] þegar leggja á saman 2 signed tölur þar sem önnur er mínus tala, á þá að breyta henni í 1'complement [14:12] *** erlendur has joined #uppbt [14:12] *** Snati has joined #uppbt [14:13] *** SigfusO has joined #uppbt [14:14] blessaður fúsi [14:14] Hvað þarf marga forritara til að skipta um ljósaperu? [14:14] Sæll Gunnare. [14:15] Ég er með spurningu sem er nú ekkert sérstaklega til Hjálmtýs: Er hægt að nálgast góðan Instruction Set Reference á netinu sem hægt er að prenta út án þess að vera valdur því að eyða skóglendi sem spannar fleiri fermetra? [14:15] eða er munurinn á "load through" og "ekki load through" ekki sá í hvaða vistfangi næsti smellur byrjar?! [14:15] bah: Það er rétt hjá þér. Sýnislausnir notar load-through. Ég fór ekkert í load-through og þið þurfið ekki að hafa of miklar áhyggjur af því (hint!) [14:16] Þá skuldar Páll mér stig [14:16] bah: Join the club. [14:16] Hef gengið oft í þann klúbb [14:16] bah: OK. [14:17] sveppur: ertu að meina tvær tölur með formerkisbita? [14:17] já [14:17] *** brynjolf has joined #uppbt [14:17] Slumpar Hjæalmtýr ekki bara á línuna til þess að verðlauna klúbbmeðlimi :):) [14:17] stig? Páll skuldar mér nokkur verkefni.. [14:18] katrinat: Já, á ég að senda þér það í pósti eða viltu láta alla sjá einkunina? [14:18] guðs bænum ekki drepa andann með því að tala um Pál [14:19] gunnare: Ósótt heimadæmi eru fyrir utan skrifstofuna mína. Að vísu er læst þangað um helgar, en ég get fært bunkann niður í nemendaherbergi á eftir. [14:20] Hjálmtír: DCC chat fyrir einkuninrnar. [14:20] *** biris has joined #uppbt [14:20] Hjálmt: Í bók virðist mér fjöldi orða í hólfi notaður til að finna fjöldi bita í "innan línu hluta" en mér sýnist þú nota fjölda bæta í hólfi. Er þetta bull hjá mér og ef ekki, hvort á maður að nota. [14:21] Í sambandi við heimadæmin og verkefnin þá munu einkunnir fyrir þau ekki lækka lokaeinkunn, þannig að ef þið standið ykkur í prófinu þá gildir sú einkunn, jafnvel þó ykkur finnist að Páll hafi níðst á ykkur! [14:21] já en ef mann vantar 10 stig eða svo, þá gæti það munað því að ná prófinu eða ekki [14:22] þú mátt alveg segja meðalið mitt hérna [14:22] ég skammast mín ekkert fyrir að vera gáfuð ha ha [14:22] einkund = 0,005 [14:23] Er lægsta verkefninu sleppt eins og í tölvunarfræði 1 og 2? [14:23] upb ég veit sovna ca hvað ég fæ, nema ég veit ekki hvað ég fékk fyrir síðustu 2 verkefni af því ég gat ekki sótt þau í gær [14:23] katrinat: 77 [14:23] hæ [14:24] Snati: Já, lægsta forritunarverkefninu og lægstu heimadæmunum. [14:24] Kúl! [14:24] Hjálmtýr: ég var að velta fyrir mér hvernig shr virkar eins og deiling [14:24] með hverju er deilt??? [14:24] var fyrsta verkefnið með inní þessu? af því það vantaði á þetta dót sem hann var með á síðunni sinni [14:24] Eins og þegar maður færði kommuna til að deila með 10 í barnaskóla. [14:25] biris: Það er deilt með 2. Svona svipað og ef þú hliðrar tugatölu til hægri þá deilirðu með 10 (t.d. 124 verður 12) [14:25] katrinat: Já fyrsta verkefnið er inni. [14:25] ok takk [14:26] má þá bara deila með 2 í 16 bita en með 2, 3 og 4 í 32 bita?? [14:26] þá þarf ég að fá hvað 37 stig á prófinu til að ná? [14:26] ég lendi í smá erfiðleikum með skipunina fstsw ax . Ég fæ þýðingarvilluna : Illegal immediate. Kannast þú [14:26] nokkuð við þetta vandamál? [14:26] Það er, þegar fjöldi bita fyrir "innan línu / word hluta" eru fundnir fyrir vistföng minnishólfa. [14:27] katrinat: Já, þú færð rétt fyrir þennan útreikning! [14:27] ok gúddsjitt [14:27] *** Sharky79 has joined #uppbt [14:28] *** Sharky79 has quit IRC [14:28] hjalmtyr, hvert er svarið með samlagningu á signed numbers ??? [14:29] brynjolf: Já, Borland TASM ræður ekki við fstsw ax, það verður að setja gildið í minnishólf. Ef þú skilgreinir: "stada DW ?" og notað síðan "fstsw stada" þá gengur það. Hins vegar ræður Visual C++ alveg við fstsw ax. [14:29] sveppur: átti það við um tölur með formerkisbita? [14:29] *** snorrar has joined #uppbt [14:29] já [14:30] Hjalmtyr: Já , það er málið. Takk [14:30] Á jólaprófi 2000, spurning 4. Er bara einn samanburður og ein aðgerð? Þarf að víxla á gildum m og n? Þar eð ef farið væri í lykkju myndi þá þurfa að víxla á gildum m og n og nýja n-ið vera það sem kemur úr módulusnum?? [14:31] Hjalmtyr: Er til athugun á yfirflæði á 1's complement samlagningu/frádrætti á svipaðan hátt og fyrir 2's complement (þ.e. skoða geymda bita)? [14:31] sveppur: Þá þarf að gera reikningana "í höndunum", þ.e. athuga hvort tölurnar séu með mismunandi formerki, ef svo er þá hvor talan er stærri, beita síðan frádrætti og setja formerkið. [14:32] Og hvernig virkar módulusinn? Þarf að skilgreina n sem 16 bita orð? möö getur þú útskýrt DX,AX/TALA!?!?! [14:33] Þurfum við eitthva að spá í bcd? [14:33] Verður spjallið uppfært á síðuna á eftir? [14:34] *** gunnare sets mode: +o Hjalmtyr [14:34] Og hvernig er með strengjavinnslu? Þurfum við að vera með það á tæru? [14:34] þarna hækkaði gunnare um einn [14:34] :) [14:34] *** joinn has joined #uppbt [14:35] Þurfum við að geta notað einhverjar skipanir úr asm sem ekki var farið í á fyrirlestri? [14:35] biris: Já, þá á að víxla gildunum. Við fórum ekki það mikið í hvernig á að kalla á föll í Borland C++, þannig að svona spurning myndi ekki koma á prófi hjá ykkur (þ.e. endurkvæmt fall). [14:35] Sigfus0: Efsti bitinn í 1's compl. er einskonar formerkisbiti. Ef hann snýst við þá er yfirflæði. [14:38] biris: Þú notar bara DIV skipunina. Til dæmis "div bx" það deilir bx uppí dx,ax og setur niðurstöðuna í ax og afganginn (þ.e. módúlusinn) í dx. [14:38] biris: BCD er ekki til prófs. [14:38] *** doddi has joined #uppbt [14:38] brynjolf: Já, ég skal setja logginn á síðuna (þegar ég loksins slepp!) [14:39] *** kristgy has joined #uppbt [14:39] ég get kickað þér núna ef þú vilt :) [14:39] biris: Strengjavinnsluskipanirnar (þær sem ég fór í) eru til prófs. [14:40] \msg brynjolf bara ad koma dodda inn i thetta [14:41] eigum við að geta útfært switch? [14:41] snorrar: Nei, ef ég nota einhverjar slíkar þá mun ég útskýra þær (sjá t.d. dæmi 5 á próf '97) [14:42] *** kristgy has quit IRC (Leaving) [14:42] *** brynjolf has quit IRC (brynjolf has no reason) [14:42] Til dæmis í heimadæmi 5, spurning 2, a liður. Þá eru línur 64 bæta = 32 orða. Á maður þá að nota 6 bita því fjöldi bæta er 2^6 eða fimm bita því fjöldi orða í hólfi er 2^5? [14:42] biris: (er enginn annar hér en biris!) Já, þið eigið að vita hvernig switch virkar og eigið þá að geta útfært það í smalamáli. [14:43] við erum rétt að byrja að spyrja!!! :o) [14:45] bah: Það eru 6 bitar notaðir til að vísa inní línur, því við gerum yfirleitt ráð fyrir því að bæti sé minnsta eining sem hægt er að vísa í. Það eru til tölvur sem leyfa ekki tilvísun í bæti, heldur bara orð (hver sem orðstærðin er, 16, 32 eða 64 bitar). Þið hafið hins vegar ekki sé slíkar tölvur í þessu námskeiði, svo við gerum bara ráð fyrir að bæti sé minnsta "tilvísanlega" einingin. [14:45] ok takk. [14:46] set trans latin_1 [14:46] set eight on [14:46] set show_channel_names on [14:46] Hvernig var það Hjálmtýr..............Verða val spurningar? [14:47] *** SigfusO has quit IRC (Læra meira) [14:48] snorrar: Nei. Uppbyggingin verður mjög svipuð og síðustu próf. [14:48] *** doddi has left #uppbt (doddi) [14:48] en uppbyggingin á prófinu? [14:48] *trommusólo* [14:49] hehe [14:49] Spurning 7 á desemberprófi 1991. b) liður fjallar um það að gjörvi vilji fá aðgang að 1-bætis minnishólfum í ákveðinni röð. Í hvaða línusæti og mengi fara línurnar sem náð er í. Og hvaða línum er hent út ef þess þarf. Hvernig finnum við út úr þessu? [14:50] 1991?? Er það eitthvað ofan á brauð? [14:50] hvort verður það meira eins og haustprófið eða endurtektin? haustprófið sjálft er nefnilega með 55% assembly, en hitt með 60% assembly [14:50] katrinat: Ætli það verði þá bara ekki 57,5% [14:51] ohh ég var að vona að þú segðir 30% [14:51] biris: Já, 1991, það var gott ár! [14:51] *** doddi has joined #uppbt [14:51] þá var ég í barnaskóla.. [14:52] Mjög gott! [14:52] Mikill snjór og gleði!!! [14:53] Þá voru Sovétríkin ennþá til. [14:53] biris: Þið þurfið að finna skiptingu vistfangsins í tag-hluta, innan mengis og innan línu. Síðan taka hvert vistfang fyrir sig og brjóta það upp eftir þessari skiptingu. Dálítil handavinna, en þið hafið svo góðan tíma í prófinu :-) [14:54] Hjálmtýr: [Es:si]. Hvenær og hvernig á að nota þetta??? Fór aðeins fram hjá okkur í fyrirlestrunum í vetur!!! [14:54] 4 tíma 1991!! [14:54] *** doddi has quit IRC (Leaving) [14:54] ég meinti [es:di] [14:54] eða bara hvað sem er í svona táknum! [14:54] af hverju sleppiru ekki bara að kenna kúrsinn, hefur svo bara einn svona irktíma fyrir prófið þar sem biris spyr um allt sem var kennt;) [14:55] eða einn irktíma þar sem katrinat spyr um það hvað öll heimadæmi gilda mikið af einkunn! [14:55] það gæti verið í sértíma kannski.. [14:55] katrinat: Við gætum bara haft einn IRC tíma sem stendur yfir allt misserið! [14:56] *** [M]fugl has joined #uppbt [14:56] já eða það, kannski svoldið dýr pakki fyrir þá sem eru með módem..en mér er sama [14:56] *** gunnare has quit IRC (Ping timeout) [14:56] já alveg rétt. þú ert með loftnet skítt er það ekki [14:56] fásér adsl eins og grænakortið í strædó [14:57] það er ekkert skítt [14:57] segji svona, hef ekki prófað það. [14:57] virkar massavel [14:57] hvernig virkar inc byte ptr [cs:smb+1]? [14:57] Þá er maður allan daginn í strætó og kemst aldrei í tölvuna hvort sem er, frekar kaupa bíl. [14:58] biris: Í strengjaskipununum er náð í gildi ds:si bendir á (þ.e. lodsb) og skrifað í hólfið sem es:di bendir á (þ.e. stosb). Síðan er movsb sem flytur frá [ds:si] yfir í [es:di]. [14:58] ef tímarnir eru alltaf á irkinu þá þarftu aldrei að fara út...sparar bæði bílkostnað og strætókostnað [14:58] biris: Annars má líka nota t.d. es:si, en strengjaskipanirnar nota það bara ekki. [14:59] *** gunnare has joined #uppbt [15:00] Hvenær er þá es:si notað ef ekki í strengjavinnslu? [15:00] *** joinn has quit IRC [15:01] biris: cs:smb+1 bendir inní forritssegmentið og "inc byte ptr" hækkar það minnishólf um 1. Ég fór í þetta forrit í tíma í vetur. [15:02] biris: Þú mátt sjálfur nota það hvenær sem er. Til dæmis notar skipunin "loop" gistið CX, en auðvitað mátt þú sjálfur nota CX í ýmislegt annað. [15:03] á meðan CX er í keirslu há loop? [15:04] bæbæ gangi ykkur vel á morgun [15:04] takk sömuleiðis katrinat [15:04] *** katrinat has quit IRC [15:05] upb: Ja, það er ekki mjög sniðugt, en það mætti alveg. [15:05] *** Helga_a has quit IRC (Ping timeout) [15:05] Jæja, mér sýnist vera að bresta flótti í mannskapinn. Einhverjar spurningar að lokum. [15:06] já já fullt af spurningum [15:06] hjálmtýr: þarf að framkvæma má framkvæma frádráttinn á signed tölunum í decimal og breyta svo yfir [15:06] t.d. um rauntölubil á fleytitöluformi! [15:07] (hjálmtyr sleppur ekki svo auðveldlega) [15:07] eins og dæmi 2 á 20.des 2000 prófinu [15:07] sveppur: Það er alveg eins gott að framkvæma frádráttinn í tvíundarkerfinu. [15:07] iii) liðurinn [15:07] *** gunnare has quit IRC (Ping timeout) [15:07] en má hitt??? [15:08] og annað varðandi cs:smb+1. Er smb skilgreint sem bendir í forritssegment? [15:08] sveppur: Það er enginn liður iii) í dæmi 2 [15:08] *** bah has quit IRC [15:09] biris: Það er skilgreint sem merki (þ.e. "label" á ensku). [15:09] iii) = tölum með formerkisbita [15:09] sýna eftirfarandi samlagningu sem samlagningu á tölum með formerkisbita [15:10] Aftur varðandi rauntölur á fleytitöluformi: á 32-bita fleytitöluformi, hvað er hægt að tákna margar fleytitölur á ákv. bili. T.d. á bilinu 1.0 og 2.0? [15:11] Ertu að fara að færa ósóttu heimadæmin, Hjálmtýr? [15:11] biris: Já, tók ekki eftir þessu. Það er ljóst að tölurnar eru með mismunandi formerki. Þú tekur það af og framkvæmir frádrátt og setur svo formerkið aftur á niðurstöðuna eftir því hvor var stærri (hint: það er sú neðri). [15:11] Snati: Já, um leið og ég slepp héðan! [15:12] Hvert ferðu með þau? [15:12] Snati: Í tætarann á skrifstofunni. [15:13] Nei,nei, í nemendaherbergið. [15:13] Er það nálægt tölvuverum tölvunarfræðinema? [15:13] tætarinnn væri hugsanlega langbesti starðurinn amk fyrir suma [15:14] Var þetta skot á mig, sxs? [15:14] nei [15:14] alls ekki hugsanlega bara sjálfan mig [15:14] <--- paranoid [15:14] biris: Þú verður að telja mögulegar framsetningar á tölum á þessu bili. Þær eru allar á stöðluðu formi, svo það ætti ekki að vera mjög erfitt. [15:18] Ein spurning að lokum: þegar við erum að breyta í 2's comp. [15:19] *** erlendur has left #uppbt (erlendur) [15:19] búin að konverta öllum bitum eigum við þá að bæta einum við aftan við kommuna eða framan við hana: dæmi: 11000,110 +00001,000 [15:19] eða 11000,110 + 00000,001?? [15:22] biris: Ég segi að það eigi að leggja við neðsta bitann (þ.e. alveg aftast), en í bókinni er lagt við neðsta bitann fyrir framan kommu. Ég mun ekki draga frá fyrir hvora aðferðina sem notuð er. [15:22] ok, takk fyrir þetta [15:22] Ef maður hefur tvö L1 skyndiminni, hvernig virkar það? [15:23] Snati: Annað er fyrir skipanir og hitt fyrir gögn. [15:23] Þannig að ég þarf ekkert að pæla í því til að reikna dæmið? [15:24] Snati: Hvaða dæmi er það? [15:24] Dæmi 2 í Heimadæmum 5 [15:24] Dæmi 3, fyrirgefðu [15:24] Snati: Nei, í því dæmi skiptir það ekki máli. [15:24] en ef maður er með L1 og L2. Þá er maður með skipanir og gögn í L1 og skipanir og gögn í L2 er það ekki? [15:25] glæsilegt [15:25] biris: Já. [15:25] OK? [15:25] *** sxs has quit IRC (Max SendQ exceeded) [15:25] Má ég fara núna? [15:26] jamms [15:26] nei ;o) [15:26] Hvar er þetta nemendaherbergi? [15:26] *** sxs has joined #uppbt [15:26] jæja, þá [15:26] við þökkum fyrir okkur [15:26] ble [15:26] Snati: Það er niðri í kjallara nýja Tæknigarðs. [15:26] OK [15:26] Takk :) [15:27] Gangi ykkur vel á morgun. Ég kíki við í prófið um kl. 14:30 og síðan aftur um 15:30. [15:27] *** Disconnected